Histoires de cadreurs, tubes, raccords

Il y a le Rigi Velox

Rigi Velox - OSCA

Le Rigi Velox Extra

Rigi Velox Extra - Cazzaniga

Le Rigi Velox Strada

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Et même un Rigi pursuit track

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Jcrois que je t'ai fait tomber dans un truc ahah

Le rigi c'est le vélo que tu peux negocier sur lbc en disant à son proprio que c'est evident qu'il s'est mangé un mur

Vu ce Raccord ce matin

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Bonsoir, je cherche des infos sur Frullani en tant que cadreur, j'ai trouvé quelques maigres infos sur le net, son brevet pour les roues, mis en œuvre avec Time. Mais presque rien sur son travail sur des cadres.
Si quelqu'un a quelques pistes à partager ce serait chouette.

Je crois que c'était un stade en Corse où la tribune s'est effondrée.

Oui Flo, dodo !!!

🤭
J’ai ri
J’ai honte

A défaut d'avoir appris quelque chose sur Frullani,tu m'as bien fais rire.

Vous divertir est mon bonheur.

Quand pensez-vous ?

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L'histoire de la fatigue sur les tubes :s ?
Perso je pense que c'est du marketing qui interprète de manière erronée une notion de calcul de résistance des matériaux...
Mais la dernière fois que j'ai donné mon avis sur un topic de cadreur on m'a dit qu'il fallait laisser parler les sachants alors je parle plus trop de ça :) Je suis ingénieur en mécanique et matériaux mais je connais rien au cadrage et apparament dans le monde des vélos acier artisanaux il y a aussi un peu de magie, pas que des lois de mécanique <3 En plus je trouve ça trop stylé si JP bosse à la main alors dans la finalité c'est très cool.

A titre indicatif :

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J’imagine qu’il ne parle pas de fatigue à proprement parlé. Peut être de contraintes résiduelles?

Haha de ouf, après "OK boomer" on va être dans l'obligation de mettre en place un "OK Cadreur" 🤣

Oui, j’imagine qu’il y a des machines qui font le travail que JP montre ici faire à la main. Fatigueraient-elles les tubes ?
C’était où le topic de cadreur @Octavio ? Je pensais poster sur le bon topic.

Oui, il existe des machines qui font les gueules de loup, après de la à fatiguer les tubes.. bonne question !

C´est l´échauffement de la matière lors de l´usinage qui serait susceptible de modifier la qualité de l´acier.
A l´image du cuivre écroui.

Limer ou scier ça chauffe aussi non ?

Tout dépends la vitesse de la lame et de la coupe ! Mais a la main, non, ça ne chauffe pas où très peu.

Bon par contre couper du titane a la main, il faut de bons outils et de l'huile de coude !

Je donnerai bien mon avis sur la question mais j’ai peur que le petit filou de @Wabbajaques me réponde à l’aide d’un « ok cadreur »

j' aime bien aussi :

Mais oui cadreur !

même si c' est pas référencé ...

Non mais toi t'es pas un mec née dans les 30 glorieuses qui jette ses mégots dans l'océan donc c'est bon haha. (En vrais ça marche avec toutes les professions hein).

Plus sérieusement je me demandais si tu as eu des reflexions ou autre de la part des anciens ou plutôt un enthousiasme au vu de ton taff qui casse un peu les règles (pimpage du Breezer, etc).

Je suis ingénieur en mécanique et matériaux mais je connais rien au cadrage et apparament dans le monde des vélos acier artisanaux il y a aussi un peu de magie, pas que des lois de mécanique <3

Je suis aussi ingé méca et merci ton message m'a bien fait sourire :) <3

Le vocabulaire technique en science des matériaux (fatigue, résistance, "solidité", rigidité...) est constamment mal utilisé au point que très souvent ça ne veut plus rien dire de fiable, claire et précis. Mais bon, comme tu dis, si on prends le risque d'orienter la discussion vers plus de rigueur sur les termes simplement histoire d'être sûr qu'on parle bien de la même chose, on se fait recaler au titre qu'on a jamais grugé un tube...

Concrètement dans cet exemple qu'est ce qu'a vraiment voulu dire JPLevacon? Que si la préparation des tubes se fait sur une machine avec une grande vitesse de coupe, ça fait un mini traitement thermique local et involontaire (qui peut changer la structure du métal) qui diminue les propriétés mécanique (dureté, ductilité, limite d'élasticité, déformation...) de l'acier dans la zone de raccord qui est la plus contrainte à l'usage? Et il nomme cela de la "fatigue"...?

Bref, tout ça pour dire que si on oblige pas plus de rigueur dans l'utilisation des termes techniques adéquats, bien on se retrouve généralement avec tellement d'ambigüités que la conversation en devient totalement stérile.

Non, ce n'est pas une masturbation intellectuelle des ingénieurs afin de rendre leur discipline mystique aux yeux du grand publique... c'est juste un pré-requis indispensable pour permettre de débattre des comportements physiques de nos machines.

Et enfin je tiens à préciser que je ne cherche pas à discréditer les cadreurs (qui connaissent très bien leur métier je n'en doute pas). Je pense simplement qu'on pourrait tous profiter des connaissances déjà établies en génie mécanique pour que le débat reste constructif et objectif.

Merci pour la réponse sourcée pour des profanes comme moi, et toi @chat_rose quel serait ton avis ou ton feeling sur cette supposée fatigue ?

Et est-ce que le propos initial ça n'était pas plutôt que chez LVC ils font à la main pour parfaitement ajuster les tubes.
Sans être ni cadreur ni ingé, j'ai en tête que plus la jonction est imparfaite et plus la soudure va devoir "rattraper les trous" et plus c'est fragile dans le temps...

Dans son post il parle bien de fatigue avant assemblage. Il doit donc penser qu’un grugeage mécanique est violent pour les tubes.