Monter et rayonner ses propres roues

Merci !

Salut !

Question croisement :

J'ai une paire de DT350 J-Bend centerlock en 28t A/R que je veux remonter sur une paire de jantes carbone Lightbicycle AR45 (45mm de haut pour 28mm de large) et rayons CX-RAY et éventuellement mix CX-Sprint. La paire ira sur mon gravel pour une section de pneus entre 32 et 35 pour faire de la route et du gravel light avec option endurance/ultra en bikepacking. J'ai déjà une paire LB WR38 pour le reste. Je fais 79kg pour environ 300 de FTP.

Quel croisement serait le plus adapté ? Par 2, 3 ? Un mix croisé par 3 côté disque et 2 à l'opposé ?

Merci de vos lumières !

Si tu prévois faire du gros Gravel bikepacker, j'aurai fais du X3 partout sinon X3 pour la roue arrière et X2 pour la roue avant.
Tes jantes Lightbicycle tu les as chopé où ?

Pas tant gros gravel cassant justement, j'ai une paire de LB WR38 (38mm de haut pour 32mm de large) sur DT240 exp et CX-Ray en 24/28 pour ça. Elles ont presque 10.000km dont une GTB et trips avec les copains et j'en suis plus que satisfait. L'idée est plus de rouler le AR45 sur routes de campagne et pistes larges + ultras plutôt roulants.

J'ai chopé la paire de WR38 full montées sur LB il y a 2 ans et les jantes AR45 cette semaine sur LB avec le Black Friday avec -15% de remise.

Dans ce cas j'aurais monté en X3 pour l'arrière et X2 pour l'avant (avec des ligatures partout). En 28 trous ça sera costaud. Voilà pour mon avis.

Avec des ligatures ?

De ce que j'ai pu lire sur les interwebs, j'ai compris (peut-être mal) que la ligature des rayons a été pratiquée un temps mais hormis le maintien d'un rayon cassé, il n'y plus de réel intérêt aujourd'hui sur des rayons et jantes récentes (d'autant plus quand les jantes sont hautes). La paire alu sur laquelle sont actuellement montés mes moyeux DT350 sont ligaturées (montage "artisanal" commandé par le précédent propriétaire des roues) et pour les avoir roulé pas mal je n'ai pas l'impression d'avoir un énorme gain en rigidité latérale.

Je suis tombé sur plusieurs articles ici dans lesquels sont analysées les incidences des épaisseurs/longueurs des rayons, du contact ou non entre rayons, du nombre de croisements, de l'angle des rayons par rapport aux flasques du moyeu, des mix radiaux/croisés et l'entrée du coude sur le moyeu (par l'int ou l'ext). Il y a de quoi se faire des nœuds au cerveau quand même...

Sans vouloir absolument avoir des roues ultra optimisées, j'ai la chance d'avoir le temps de choisir le rayonnage précis. Certainement comme beaucoup d'entre nous ici, en montant mes vélos intégralement, j'aime comprendre l'incidence de mes choix de configuration sur le comportement/fiabilité du vélo.

Ici je cherche de l'inertie avec le profil de 45mm et une certaine rigidité latérale et résistance au voile grâce au rayonnage. J'ai eu des Corima 47mm à patin qui se tortillaient dès que je mettais un peu de charge et ça non merci. Pour le poids, je sais que j'oscillerai autour des 1,55kg / 1,6kg contre mes 1.33kg sur les W38.

Je n'exclue pas d'aller voir le bouclard près de chez moi qui est réputé en mécanique (mais on sait bien que comme tout pro, chaque bouclard à ses affinités et domaines de compétences et je ne sais pas si le rayonnage en fait parti). Avant d'aller voir tout professionnel, j'aime bien quand même savoir de quoi on parle.

J'ai eu des Corima 47mm à patin qui se tortillaient dès que je mettais un peu de charge et ça non merci.

Tu sais pourquoi ? De quelle tension parle-t-on ?

Pour le poids, je sais que j'oscillerai autour des 1,55kg / 1,6kg contre mes 1.33kg sur les W38.

Tu t'exprimes en quelle unité là ?

'Tu sais pourquoi ? De quelle tension parle-t-on ?'

Malheureusement non, c'était des secondes mains montées sur DT240s et CX ray. Je l'ai avait fait réviser chez un pro qui connaissait mon poids mais peu d'amélioration. J'ai revendu le vélo sur lequel elles étaient avant de me pencher vraiment sur la question. Aucune idée de la tension à l'époque. Après j'exagère en disant qu'elles se "tortillaient" mais en tout cas les jantes frottaient plutôt facilement les patins écartés normalement.

'Tu t'exprimes en quelle unité là ?'

Je parlais du poids de la paire de roues (en kilogrammes du coup).

Malheureusement non, c'était des secondes mains montées sur DT240s et CX ray. Je l'ai avait fait réviser chez un pro qui connaissait mon poids mais peu d'amélioration. J'ai revendu le vélo sur lequel elles étaient avant de me pencher vraiment sur la question. Aucune idée de la tension à l'époque. Après j'exagère en disant qu'elles se "tortillaient" mais en tout cas les jantes frottaient plutôt facilement les patins écartés normalement.

Là tu compares patin vs disque du coup ? Et donc QR vs TA ? ça fait déjà une grosse diff sur la rigidité latérale mais qui n'est pas à imputer aux jantes elles-mêmes.
J'ai pas beaucoup d'expérience en jantes carbone mais effectivement sur du caliper je suis pas tellement surpris que ça vienne lécher en danseuse engagée, d'autant plus si la tension était trop juste.

Je parlais du poids de la paire de roues (en kilogrammes du coup).

Haha merde désolé je croyais que tu parlais de la tension des rayons X)

Je me suis mal exprimé dans ce cas. Je sais bien qu'en QR vs TA et patin vs disque il y a un monde. Mon objectif était surtout d'illustrer une situation que je ne veux pas retrouver sur ma nouvelle paire de roues ;)

Et c'était certainement un problème de tension trop juste comme tu le dis puisque sur une paire de roues que je roule actuellement montée avec des jantes alu Kinlin XR-22 sur moyeux Tune Mig 45 et Mag 170 et Sapim Laser en 20/24 (~65 à 110 Kgf de tension max) et pesée à 1,3kg la paire, rien ne bouge ou presque.

jantes alu Kinlin XR-22 sur moyeux Tune Mig 45 et Mag 170 et Sapim Laser en 20/24 (~65 à 110 Kgf de tension max)

ça doit être mignon ça, tu les as déjà montrées sur le forum ? :)

Nope, malgré le temps important passé à parcourir le forum, je ne suis pas très actif !

Photos de qualité pas dingue...

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Même visuellement elles sont légères :) ça doit faire un bon cheval pour grimper !

Ouais, c'est le pied ce vélo et étonnamment confortable pour de l'alu. Je dois être aux alentours des 7,5kg monté comme sur la photo.

Yo les experts du rayonnage, ça vous semble correcte comme laçage ? 32 croisé par 2 :

J'ai juste changé le moyeu pour passer à un entre axe de 130.

C'est ma première roue :)

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Ça paraît 👌

j'ai une question un peu freak: j'ai trois roues mavic en 24 rayons, dont le cerclage est mort. deux en straight pull.
est-ce possible de les monter sur des cerclages genre Zac 2000 en 36T?
genre faire des groupes de 6 sur le cerclage, ou ça va être trop ghetto?

Bah déjà en SP t'as globalement peu/pas de marge de manœuvre. Donc si c'est orienté pour 24 trous réguliers tu peux rien faire.
Pour du classique c'est possible mais ça devient vite une bonne galère à calculer les longueurs (je crois que @Johnny_B. est bien au point sur le sujet).
À creuser ce qui est possible mais derrière à voir si c'est pertinent...

cerclage c'est jante ?
straight pull c'est radial ?
edit à ok c'est ça

ouais je craignais un peu ce plan la... en 48T j'aurais pas eu besoin de poser de question, mais ce genre de jante improbable rendrait le truc pas viable. même si j'en ai une, justement, à moyeu pété... à la limite je pourrais tenter pour déconner vu que les profils sont proches, mais bon.

@Vaast exact. straight pull c'est pour décrire un rayon sans courbe. "théoriquement" plus solide qu'un rayon normal... mais qui oblige à avoir deux rayons qui s'opposent sur chaque point d'ancrage... donc tu perds en redondance en cas de casse de rayon.

Redondance ?
Merci !

je crois que @Johnny_B. est bien au point sur le sujet

Tu crois bien. ;-)
Mais au cas d'espèce ça ne me semble pas pertinent non plus. Le contraire (cad une jante de 24 trous sur un moyeu de 36 trous) l'est un peu plus.
T'façons, avec un moyeu straightpull c'est (très probablement) mort.

Faut demander à El Polo s'il n'a pas des jantes ad hoc en stock.

une redondance, c'est une fonction ou un objet qui est sécurisé(e) par un ou plusieurs autres éléments identiques en cas de casse. exemple en informatique avec la technologie raid, ou en aviation avec un cockpit d'avion de ligne et ses deux pilotes.
une roue à rayons à beaucoup de redondances: ses rayons.
sur un moyeu à 24 rayons, en perdre deux c'est grave la loose.

Ha ok merci et en straight pull ça change un truc ?