Bike Born

Cool ce petit article. Par contre à côté des setup a 10 K « Cherchez l’intru » au milieu ^^

Purée y'a un vrai fixite qui s'aligne !

Et je viens de capter sur je connaissais un participant 😄

Le fixie il est vraiment canon! Et le pilote tres courageux (il ose le flipflop a la early tdf)

Pour les porte bagages, 90% des voyageurs a vélo qu'on croise en sont équipés, c'est pas pour rien; les vrais savent 🤫

Y’a surtout une bonne moitié de Tailfin, porte-bagage arrière populaire dans les services chirurgie - gynéco - cardiologie ^^.

Haha OK !

Bah après t'as raison il y a clairement une mode bikepacking, jpense que les mecs peuvent toujours innover, on en revient toujours aux basiques qui ont fait leurs preuves lol.

J'aime beaucoup les porte-bagages Tailfin on voit que ça depuis 1 mois c'est plutôt classe et raisonné comme choix

Encore, innover... quelques articles "historicisants" montraient des sacoches de cadre et guidon dès 1895 (mais pas de pb carbone;-)

@Dub je rentre aujourd´hui des Alpes, la plupart des voyageurs à vélo sont en bikepacking, j´ai croisé moins de cyclocampeurs (pb av et arr bien chargés).
C´est vrai que dans le coin c'est plus simple en bikepacking (chargement plus léger pour affronter les dénivellés).

C'est pas une histoire de mode ou de cases bikepacking/cyclotourisme (ça veut plus rien dire), c'est une histoire d'optimisation du chargement en fonction de ta pratique.
Perso je suis revenu au PB arrière en rando route/chemin car ça permet de moins se faire chier avec une sacoche qui faut bien régler/remplir. Et j'utilise des sacs étanches aussi sur les supports de fourche. La version light du combo classique des sacoches en somme.
Si on voit moins aujourd'hui de cyclo foule 4 sacoches ortlieb, cintre papillon et sacoche de cintre façon attaché case, c'est qu'iels ont compris que c'était plus intelligent d'avoir des sacoches de cadre, de potence, etc... pour mieux répartir le poids et l'organisation du rangement.
On arrive aujourd'hui à une telle offre de matos que le panachage est la meilleure solution.

Du coup sur une TCR on a des tailfin et des trunk case, normal.

My 2 cents !
Moi je trouve ça horrible les pb tailfin avec le sac au dessus et autre trunk case. Hyper inesthétique ! Et je suis désolé un tubus fly ti pèse la même chose, est beaucoup plus joli et était là bien avant !

Le gros problème des sacoches de bikepacking, c'est que c'est chiant à installer et surtout ce n'est pas du tout pratique pour y foutre tout en bordel et retrouver les choses facilement, le pire étant justement la sacoche de selle !

Bien d'accord avec K, maintenant il y a une multitude de possibilités et je crois que pour randonner tranquille les bonnes vieilles sacoches Ortlieb, au moins deux à l'avant c'est le top ! Dans la sacoche de selle le mieux est de n'y mettre que des vêtements légers accessibles facilement, polaire, doudoune et veste gtx ! Quand je vois comme certains sont chargés sur ce lien bikepacking TCR au niveau de la sacoche de selle, ça me donne déjà le mal de mer tellement ça va chalouper !
Comme Lachlan Morton pour son tour de France bikepacking de l'an dernier, sa sacoche c'était un enfer tellement elle ballotait ! Il est passé au tailfin depuis d'ailleurs !

Les sacoches qui ballotent c'est uniquement parce qu'elles sont mal chargées.
Pour avoir roulé avec sacoches latérales (sur Tubus ti justement) et sacoches de bikepacking, ces dernières sont bien plus agréables. Le vélo est plis facile à manier, plus léger et avec un comportement plus sain en descente.
Après, si c'est pour faire du plat à 20 km/h, elles ne se justifient pas effectivement.

Oui en effet moi je parle plus de rando, pas de course à 30km/h de moyenne forcément ! Mais tu as raison les sacoches ont bien évolué et ça dépend comment tu les charges ! C'est pour ça que je n'y mets plus que du léger mais volumineux dans la sacoche de selle !

Je suis loin d'être un expert mais pour éviter le ballotement il y a les supports de portes bidon pour rails de selle qui fonctionnent très bien et sinon le modèle Seatpacker 9 de chez Arkel : vraiment le sac le plus stable que j'ai vu même si dernièrement j'aimerais bien tester le dernier de chez Ortlieb :

Tu as aussi Revelate et Porcelain Rocket qui font des sacoches rigidifiées

Oui il existe plein de système maintenant pour rigidifier, comme l'a dit Polo66 ça a beaucoup évolué !
Mais ça n'empêche de voir beaucoup de gars ou ça ballotte !
La sacoche de decath m'avais fait bonne impression aussi !

En vrai, je pense juste que le marketing a fait son oeuvre. De même que mes potes qui commencent le vélo me parlent de vélo de gravel pour un vélo de voyage, ils me parlent aussi de sacoche de bikepacking. Ils en reviennent vite parce que c'est méga chiant de tout sortir/tout remballer chaque jour.

Alors certes, il y a beaucoup plus de choix et c'est pour le mieux, mais malgré tout, si on voit moins de porte-bagage/sacoches classique, c'est principalement grâce au marketing AMHA.

Les Zéfal ne bougent pas, que ce soit la 11l ou la 17l (en mettant le poids au fond bien sûr).
La Ortlieb en 17l manque de rigidité et s'affaisse (du moins celle que j'ai qui est de 2017.
La Ortlieb en 11l est top: ne bouge pas, assez rigide, légère et bien étanche.
J'ai eu une expérience malheureuse avec une Apidura en 14l, hyper fragile et qui s'est trouée très rapidement.
Le reste, je n'ai pas testé.

Le marketing a certes fait son œuvre,mais on peut difficilement comparer le full bikepacking aux sacoches à l'ancienne.
Ici on a les deux et c'est évident, mais les avantages des unes correspondent aux inconvénients des autres et inversement.

En ce qui concerne les sacoches de selle, on a une Ortlieb 16,5L qui ne bouge pas même bien chargée.
Perso j'ai une Copra bien plus petite qui balotte comme pas permis. Les sangles qui viennent se prendre sous les rails sont trop proches de l'ancrage de la TDS et pas assez sur l'arrière.
J'ai résolu le pb en ajoutant un strap qui passe dans les "passants" arrière (selle brooks) et fait le tour de la sacoche. Léger et ultra efficace, ça ne bouge pas même en danseuse à bloc.

Dans tous les cas, je reste fana de la sacoche avant "rando" bien cubique. Du volume, et si elle est bien conçue ça ne bouge pas d'un poil. Tout en laissant le matos accessible (coupe vent ou pluie, bouffe, appareil photo...).

D'ailleurs aucun concurrent n'utilise de pédalier Boulhol. Surprenant.

Pourtant les grands plateaux sont conçus pour résister jusqu'à 200MPa, c'est étonnant.

L'arrière des cuisses frotte pas sur les saddlebags modernes comme ceux que @VanHalen a postés? Je sais qu'ils sont un peu fuselés, mais j'ai testé avec une vague imitation en papier sur mon propre vélo, il m'aurait fallu le faire ridiculement fin pour pas toucher.

Je peux vous faire un retour sur la Swift Zeitgeist associée au support Bagman Expedition (version QR) de chez Carradice. Je l'ai utilisée sur un BRM200 et un 300 pour le moment.

Le point positif, c'est que y'a du volume. À part le peu de bouffe que j'avais dans un stem bag pour y avoir un accès facile, toutes mes affaires et ma bouffe (et j'ai tendance à trop prendre) rentraient largement dans la Zeitgeist. Ce serait aussi valable pour des BRM plus longs, je me vois pas prendre beaucoup plus. Je précise que je roule en tee-shirt ou pull, donc pas de poches de jersey pour ranger des couches de vêtements ou de la bouffe.

Le Bagman éloigne suffisamment la Zeitgeist du corps, rien qui frotte, et la maintient bien en place.

Pour ce qui est des inconvénients :

• Pas d'accès possible en roulant, sauf les deux petites poches latérales, mais pas faciles à refermer. Pas moyen de ranger une veste en roulant dans le compartiment central donc.
  
• Le poids placé très haut. Je ne le sens pas assis sur la selle, mais en danseuse c'est plus perceptible. C'est aussi un peu pénible dès qu'il faut stabiliser le vélo contre un mur.
  
• L'accès pas facile au contenu. La partie centrale ne s'ouvre pas énormément (c'est difficile à décrire, mais en dessous du rabat y'a une fermeture à ficelle façon stem bag qu'on ne peut pas ouvrir complètement), et tout y est mélangé. Des séparateurs déplaçables (comme dans les sacs pour appareil photo) et une plus grande ouverture (un zip étanche qui fasse tout le tour, par exemple) seraient très appréciables.
  
• Le Bagman, pour plein de raisons. Il limite le réglage de selle, puisqu'il faut avoir un bon 1,5 cm de rails disponibles à l'arrière du chariot pour le monter. Avec ma TdS Thomson, alors que le chariot était serré au delà du couple recommandé, il a fait reculer ma selle de plusieurs mm au cours de la sortie (difficile de dire si ça s'est passé sur un gros choc ou suite aux oscillations successives du sac, puisque le Bagman a un petit effet "ressort"). Pour finir, il respire pas la qualité.
  
  

Tout ça fait que je vais abandonner la Zeitgeist pour le moment et tester un setup plus "bikepacking".

ça tourne en HS sacoches... mais je pige pas bien l'intérêt de ce type de sacoche par rapport à un équivalent qui se place au niveau du cintre ?

Content d’avoir lancé un chouette débat.

Perso avec ma (petite) sacoche de selle Topeak, je n’ai jamais été gêné par le ballotement.

Mais la sacoche full cadre semble quand même être la bonne solution en terme de volume, de comportement et d’aéro.

Sorry mais même à 25km/h, ça compte énormément. Et d’autant plus quand tu manges le vent de face.

@Bastonsoleil une intervention sur la pignole de l’aéro ?

Sinon vous avez vu le nouveau tringle de chez Topeak pour eviter les ballotement ?

Tu parles des sacoches type Carradice/Zeitgeist du coup? En ce qui me concerne, y'a plusieurs raisons. Même en ayant un guidon bien haut sur un grand cadre, ça serait tendu niveau place : il me faudrait absolument un porte-paquet rando, ce que n'autorise pas ma fourche actuelle. Ça alourdirait beaucoup la direction.
Pour les gens qui ont des brifters mécaniques Shimano et un cintre route standard, la Zeitgeist est trop large. Swift fait un format plus petit fait pour ça (la Catalyst, 6L), mais tu perds les poches latérales et beaucoup de volume. À mon avis, ça n'est pas le bon design non plus : si tu mets une sacoche de cintre, tu as tout intérêt à ce qu'elle s'ouvre vers toi pour pouvoir y accéder en roulant.

Je suis d'accord avec toi que la sacoche de rando bien cubique est une solution éprouvée pour ce genre de problème. Je pense qu'on en voit assez peu parce qu'une grosse partie des vélos longue distance n'est pas équipée des oeillets adéquats pour monter un porte-paquet randonneur. Dans le genre, tu vas plutôt voir les solutions KlickFix genre Swift Paloma ou Ortlieb Ultimate.

Perso, le peu de temps que j'avais essayé (en vélotaf seulement) une sacoche de rando sur porte-paquet, je trouve qu'il y a le même côté fourre-tout que je reprochais à la Zeitgeist.

@powlowchon : Tant que je roule en tee-shirt, je me préoccupe pas trop de l'aéro de mes sacs! Mais je suis d'accord avec toi, la sacoche full cadre est une très jolie solution. Je reste encore admiratif du setup de Hayden sur la TCR 2018.

Perso, c'est ce que j'utiliserais si mes genoux touchaient pas les sacoches de cadre :/