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• #352
Oui tu as mieux expliqué que moi ahah, je ne remets pas en question le gain de la fabrication additive, mais appliqué au monde du vélo ça reste anecdotique, c’est surtout une mode pour l’instant :)
Les tarifs sont encore haut pour que ça inonde le marché. Dans une grosse société, un volume d’impression de 250mm3 coûte environ 15000€, il faut prendre en compte aussi le cycle après la fabrication additive (nettoyage/tth/edm/parachevement/usinage/ctrl dim etc…) et je compte pas les heures de design/redesign les consommations de poudre avec des taux de recyclage limité (pour le titane) bref -
• #353
Une fusée de 30m en aluminium a été faite en 3d. C'est un cylindre essentiellement certes, mais avec fusion de fil alu et non poudre. Moins cher du coup.
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• #354
La FDM métal s’applique pas trop aux petites pièces, l’état de surface fait un peu « gâteau à la broche » pour pas dire « Kebab ». Je connais pas trop les coûts associés :)
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• #355
Quel interet ?
Au hasard comme ça, vendre des vélos ?
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• #356
vendre des vélos ?
(très) Cher !
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• #357
J'ai du mal a comprendre comment la mégalomanie et la laideur peuvent autant fasciner et etre encouragées, alors qu'il y a d'autres problèmes a régler aujourd'hui.
Ca reste des vélos, des trucs pour s'amuser et se déplacer, et vasy que je rajoute des batteries et des conneries partout, et que le monde ne ressemble plus a rien peu à peu.
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• #358
eh papi !
:D :D :D
On finira comme les mecs de tontonvélo, à kiffer des fixies qui n'exciteront que nous parce que le futur sera passé par là, c'est normal.
Par exemple, je reconnais le travail et l'inventivité des vélos Caminargent avec leurs tubes hexa et les raccord alus mais j'aurais aucun plaisir à en avoir un et à le rouler.
Et ça me fait ça avec tous les vélos d'avant-guerre. Et les vélos des années 70, quand le haut de gamme avait encore des clavettes.
A partir des années 80, je trouve ca joli et ça peut s'utiliser.Donc je pense que les mecs de chez Caminargent devaient dire la même chose des vélos des années 80 en carbone, que c'était moche, mégalo et que ça servait à rien.
Et pourtant, avec le temps, les procédés sont moins chers et la plus part des (vrais) vélos sont ajd en carbone. -
• #359
Oui et même du cabone 3d à fibres continues orientables. Quel que soit le matériau c'est plus solide structurellement en utilisant moins de matière et d'énergie. Et intéressant technologiquement parlant. Après ça reste cher et un peu branlette mais bon c'est le turfu 3.0
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• #360
Quel intérêt à l'innovation et la technologie? C'est tout autant une question de société que philosophique. À mon sens ce n'est pas le sujet de la discussion actuelle donc si tu veux en discuter il existe un topic dédié "vélocratie" je crois.
@Mavic_3G ça reste une techno en développement, les prix sont exorbitants et ils ne "scale" pas avec la taille de la série fabriquée. Héhé la fusée Kebab t'as bien décrit l'aspect de la surface.
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• #361
La bouffe c’est le juge de paix dans les explications ;)
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• #362
Bah ça se travaille l'aspect kebab...
1 Attachment
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• #363
Tu imposes facilement ton avis subjectif ("la laideur") et ton jugement de valeur ("mégalomanie"). C'est dommage car ça ne donne pas envie de débattre de manière constructive avec toi sur ces sujets.
On est sur un forum de vélo donc on parle vélo, et ici c'est plutôt la R&D dans ce domaine... ça parait cohérent non? Si les vélos sont devenus ce qu'ils sont au fil du temps c'est quand même grâce à l'inventivité des acteurs qui mènent des projets de développement similaires.
Pourtant, je te suis entièrement sur l'aspect insensé de dépenser de tels moyens là-dedans alors qu'en parallèle le monde brûle, les inégalités explosent, la classe moyenne disparaît, la décroissance n'est pas encore actée, qu'on ferait mieux de travailler à instaurer les idées progressistes qui pourraient (peut-être) nous sauver. Je pense simplement que ce genre de réflexions a plus sa place dans les topics dont ils sont le sujet principal...
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• #364
J’imagine tellement 10 kebabiers usiner la fusée avec leur découpe kebab 🥲 on est en pleins dans l’innovation voir meme R&T
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• #365
Je pensais pas générer autant de débats avec ce vélo, que je trouve moche au demeurant. Par contre l'évolution de ces outils ouvre bien des possibilités de R et D. On peut faire un parallèle avec la CAO/DAO, j'ai appris le dessin technique sur papier et au Rothring, je me vois mal à l'heure actuelle sans logiciel de modélisation 3D( je suis charpentier)
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• #366
C'est donc exclu de répondre à une question technologique par un argument hors du champ économique et technique, ou c'est pas le lieu ?
Et bien les gars les papis c'est vous, parceque ces questions là devraient accompagner toutes les autres.
Ca demande pas beaucoup d'effort de croire au progrés technologique a tout prix, ca c'est plus qu'archaique! s'engager dans une autre voie demande bien plus de jeunesse et de difficulté!Vous revez de quel monde ?
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• #367
Mais du coup pourquoi tu fabriques des vélos alors qu'on a des vieux mbk plein les assos ?
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• #368
J'aime la magie de la brasure, le plaisir de fabriquer de A à Z un objet complexe, le vélo c'est un objet fun, et milles autres raisons.
Si complexe la nuance entre un artisan et un industriel ? -
• #369
Nan c’était simplement pour souligner que le curseur du gâchis d’énergie et de ressources était difficile à placer sur l'echelle allant de "nécessaire pour la communauté" à "simple gâchis" en passant par la case "excentricité acceptable" dans laquelle on se place tous ici
Et que donc comdanner toute l'industrie etait peut etre un raccourci un peu trop raccourci
Parce que y'a beaucoup de mecs qui aiment la magie d'utiliser des cncs hors de prix et divers machines additives pour faire des pièces de vélos . Et qui peuvent être qualifiés artisans .
Et tout ça meme si dans le fond on pourrait bien tomber d'accord
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• #370
Clairement les marques qui proposent des vélos en carbone 3d c'est de l'artisanat industriel.
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• #371
Allez deuxième octogone ! Ca devient hunger games ce forum 🔥
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• #372
L'avantage c'est qu'ici il y a des gens qui font de la 3D, de la CAO, d'autres des cadres à la main, c'est bien que ca discute et s'engueule.
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• #373
Je dirais que le meilleur entre deux que j'ai vu pour le moment c'est ceux qui en profitent des impressions 3d pour emmener plus de détails ou pour faire des raccords (Prova, ou Bastion par exemple).
Si j'étais cadreur je ferai ce qu'il fait Prova ke trouve ca intelligent comme application de la 3d et on garde le corps de métier cadreur avec des extrusions classiques quoi.
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• #374
"excentricité acceptable"
Je vote pour le sous-titre du forum !
Quel interet ? Au prix de ces machines, il y a mieux à faire humainement à mon sens.
Ca reste des vélos, faut se calmer.
Monde de dingue qui fonce dans le mur...