Vélos Hi Tech et bêtes de course

Oui ça pique

Peut-être me trompé-je lourdement mais j'ai l'impression que les avions de chasse des années 80/90 c'était plutôt dans les 30 000 Fr non? Là ça devient un peu fifou 15k€.

Purée ce Time je m'en remets pas...

Même avec cette chape orange et ce plateau/pignon orange ? 🤢

La clientèle du vélo a changée. Ça a toujours été un sport cher mais depuis quelques années il y a une nouvelle clientèle avec un très fort pouvoir d'achat qui a débarquée. Les marques adoptent la communication et les tarifs au monde du luxe auquel elle est habituée. Le bon côté c'est que ça rend les tarifs des artisans compétitifs

Curieusement oui, même si je me sens coupable

Time

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Merci. Ce serait intéressant de comparer avec l'équipement du coureur pro ou semi-pro de base, qui ne roule pas sur l'or, en terme de gains marginaux ou "marginal gains".

Comme ça au doigt mouillé, sans rien pour étayer mon propos qui n'engage donc que moi, je dirais que ça se joue à pine de mouche :D

En vrai, en province sur les courses régionales, tu as des jeunes qui ont des vélos qui ont facile 10 ans et ma foi, ils roulent fort.

Je pense que l'analyse de @Rorc4L est très juste : il y a dans le vélo une clientèle qui a les moyens d'en faire un objet statutaire, au même titre qu'une voiture d'un constructeur premium ou un iPhone dernier cri. La demande existe, il serait donc dommage de la part des constructeurs de ne pas en profiter, même si je suis persuadé que les chiffres de vente doivent être minuscules. Minuscules, mais à forte marge et forte image, donc intéressants :)

Personnellement ça ne me gêne pas tant qu'il reste des machines accessibles. Malheureusement, je pense que maintenant c'est le prix des groupes qui fait mal : même un 105 est hors de prix désormais, donc le ticket d'entrée pour le fameux "beau vélo" est d'autant plus élevé.

Reste l'occasion pour limiter la casse : ça permet de se faire plaisir avec un top produit d'il y a quelques années, et sur lequel le gros de la décote est passé. Et donc, sauf accident en cours de route, on peut se dire qu'on perdra moins à la revente, voire rien du tout si les tickets d'accès continuent de monter...

Quelle est cette nouvelle clientèle justement? Si tu gagnes 5k€ net/mois, t'es dans les 6% les mieux payés de France, et pourtant ce genre de clou te coûte quand même trois mois de salaire.
J'ai eu la bêtise de me payer un vélo à 3 mois de salaire (sur un salaire bien plus faible), c'était je pense la plus grosse connerie financière de ma vie pour le moment, surtout maintenant qu'il est plié en deux.
On dirait presque que ça se transforme en objet de statut pour les 1% qui l'accrocheront au mur du salon, ou en du marketing à la Apple, avec des produits overpricés qui ne sont pas vraiment là pour être vendus (même si certains se les paieront) pour maintenir une image de marque de grand standing, ce qui permet d'augmenter les prix aussi sur les produits d'entrée/moyenne gamme, alors qu'ils restent en fait une marque grand public, très loin de l'artisanat.

NB : On est d'accord qu'il n'y a aucune évolution technique qui justifie ces prix là, c'est juste un placement en gamme, avec une marge que j'imagine délirante?
Je me souviens que les premiers vélos à 10k€ il y a quelques années avaient fait jaser, mais là ça y est, tout le monde s'engouffre dans la brèche...

edit : Mon message s'est croisé avec celui de @DidierDN mais je vois qu'on a peu ou prou la même analyse!

Oui je suis d'accord avec toi, ce sont des produits d'image, réalisé en petit nombre avec une marge assez balèze.

En plus, n'oublions pas que sur un vélo complet, le raisonnement est valide pour tous les fournisseurs : les roues à 3000, le groupe à 2500, la selle à 400 sont tous des objets d'image dont le prix affiché n'est pas directement en lien avec le contenu technologique.

C'est en fait assez normal comme façon de procéder : on ne définit pas le prix en fonction du coût de production (ça c'est valable pour les carottes, et encore, le pauvre producteur va se faire essorer par la distribution, mais c'est une autre histoire...) mais en fonction de ce que les gens peuvent payer pour avoir un objet marginalement mieux foutu, mais surtout beaucoup plus rare :)

Valable pour un smartphone (le modèle ultra haut de gamme est marginalement plus performant que le modèle milieu de gamme), une voiture (le modèle premium rend le même service que le modèle du constructeur généraliste), une veste, une montre, un coach sportif à la mode, bref tout ce pour quoi les gens sont prêts à payer plus.

Mais tant qu'il reste le presque équivalent pour le grand public, ce n'est pas grave, la marge faite sur ces produits participe, normalement, à financer les produits plus accessibles. Mais je dis normalement parce que comme tu le dis, parfois ça sert aussi à tirer vers le haut tout le marché...

Edit : Et qui sont ces gens ? Effectivement le top 3% des salaires, ce qui limite de fait la diffusion de ces objets. Le concept est beaucoup utilisé dans l'horlogerie, avec toute une galaxie de marques positionnées sur "l'access luxe" : suffisamment cher pour donner une image de luxe, mais pas trop quand même pour assurer une diffusion suffisante. Idem pour les vêtements, les smartphones : jusqu'à un certain prix, la rareté n'est qu'une illusion, il se vend des millions de smartphones haut-de-gamme, des milliers de montres à 2000€. Ça se corse quand on monte en prix : le vélo à 15k€ est pour le coup du vrai luxe, puisque c'est un objet rare et dont le prix et en décalage complet par rapport à son coût de fabrication.

Vraiment je voudrais bien savoir combien de ces machines sont fabriquées chaque année, ça m'intéresse de situer le niveau. Je vais regarder si j'arrive à trouver des chiffres.

Après, est-ce que marché n'est pas qu'une bulle?
Je ne suis pas loin de le penser car la clientèle à très fort pouvoir d'achat (issue en partie du golf) va s'apercevoir que le vélo c'est ingrat, qu'il faut pédaler et souffrir pour avoir un minimum de condition et donc se faire plaisir ( et qui plus est, le vélo est extrêmement chronophage).
Cette clientèle bien "propre" sur elle se détournera de la chose pour revenir sur des activités moins "sales" comme justement le golf ou le tennis ou autre sport plus valorisant.

Si il n'y avait que le vélo qui était chère...
Le moindre truc de nos jour c'est hors de prix.
2023 c'est une camera cachée
et ça ne va pas s'arranger

.

Peut-être, on verra :) Si le marché disparaît, on ne les verra plus sur les routes. Possible quand-même qu'il s'en vende encore un peu pour décorer le garage, comme une belle auto ?

Mais à mon avis, les fabricants continueront à communiquer un peu sur ces produits car ils auront toujours le sport (pour ceux qui équipent une team) : peu importe que ça se vende derrière ou non, c'est un produit d'image qui sera à minima utilisé par les pros.

Mais tant qu'il reste le presque équivalent pour le grand public, ce n'est pas grave, la marge faite sur ces produits participe, normalement, à financer les produits plus accessibles. Mais je dis normalement parce que comme tu le dis, parfois ça sert aussi à tirer vers le haut tout le marché...

Ça, dans une économie capitaliste donc la logique est le profit, c'est un voeu pieux. Le seul moyen que les prix baissent sur l'entrée et milieu de gamme, c'est qu'il soit plus intéressant financièrement pour les fabricants de faire plus de volume à plus bas prix, et ça, cela se décide indépendamment d'un quelconque "financement" par des produits haut de gamme.

@Polo66 :

le vélo est extrêmement chronophage

Je ne suis monté qu'une fois sur un vélo depuis Août, et putain c'est vrai que ça dégage un temps fou. Et encore, je me suis pris la tête sur des montages, si j'avais juste abandonné le vélo tout court, j'aurais été bien libéré. Je serais vraiment curieux de savoir comment vous gérez tout ça, entre ceux qui font 15 montages en parallèle et ceux qui bornent comme des fous! Mais faut peut-être que je fasse un sujet pour ça :)

Le secret c'est de très peu travailler et de ne pas avoir de gosses!

Juste pour entrer dans le débat des vélos à 10k, il y a deux choses qui me semblent importants à notifier :

• ces vélos hors de prix sont une vitrine pour les marques, pas pour que tu achètes celui à 15k, mais plus sûrement pour mieux "apprécier" celui à 8patates qui a la même forme, et pèse seulement 40g de plus. Tu n'achètes donc pas le développement d'un vélo à 8k, mais tu payes moins cher "les mêmes études que le vélo à 15k, pour seulement moitié prix".
  Même pinarello s'y met en déclinant le dogma F qui était extrêmement cher dans des versions semblables mais plus accessibles.
  
• Un second objectif des marques et des couvrir un spectre plus large : tu peux avoir un tarmac de 3k à 12k, ce qui couvre énorméments d'achteurs possible. Certaines marques nivellent par le haut (cannondale créant ce LAB71) et d'autres ouvrent "vers le bas" comme pina et les déclinaisons du Dogma F (F9, F7, F5). Mais finalement on a surtout un alignement des offres, tous les constructeurs proposant des vélos de course au même nom, avec des prix variant du simple au quintuple. (Dogma F vs Foma F5, Sworks tarmac vs Swork pro, Giant propel sl vs propel advanced)
  
  

A mon avis rien de très nouveau sous le soleil, mais les vélos chers sont juste un moyen de vendre plus de vélos moins chers (et effectivement de contenter quelques dentistes parisiens ou autre pignoleurs accros de matos)

Si on repart dans la comparaison avec la mode, et qu'on parle de sneakers ou de montres. Les versions limitées ne sont pas tant là pour faire du chiffre, que pour créer de l'intérêt, faire parler, et créer de l'envie. Et permettent ensuite aux marques genre nike de vendre des chaussures assez proches de jordans edition limitées en mass market.

Je borne pas comme un fou mais je me reconnais dans les 15 montages en //. Depuis que je suis en quasi full télé travail, c'est bien plus simple! J'ai pu remonté mon fixe cette semaine, démonté/nettoyé/remonté un velo et finaliser le montage de deux autres en prenant 30 min a 1h30 par jour sur des moments de creux.
Sinon je laisse juste tout trainer ... C'est en partie pour ça que j'essaye de rationaliser un peu le nombre de vélo que j'ai et de me soigner sur l'envie constante de vouloir tout modifier

15k ça a l'air d'être la norme finalement

https://www.matosvelo.fr/index.php?post/­4293/colnago-c68-allroad-entre-asphalte-­et-gravel-leger

Pour 10 patate t'as plus rien de nos jours :D

Le Trek est tellement sexy, mon dieu ❤️

Quand t'as pas les moyens de faire du vélo, tu fais de la moto!

Oui la photo du Trek m'a aussi fait de l'effet !

J'ai comme l´impression qu´on se rapproche du modèle de la concession auto, avec des vélos qui demandent des connaissances de plus en plus poussées techniquement (WiFi, électronique, montage tout intégré, disque hydrau...) qui rendent dépendant l'acheteur de son vélociste.
Le petit atelier de papa, ou le bouclard du coin risquent d´avoir du mal à suivre le rythme.